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Méchant Kaillou... C'est pas grave, moi j'ai mangé plein de trucs que mon père a ramenés...

Bonjour, bonjour, je me permet de me glisser dans votre tête à tête. ^^
On peut parler de tout ? Bon allez : recemment j'ai visité le labo de physique des collisions (à Toulouse III ) qui héberge un magnifique accélérateur à protons ! (bien plus petit que ses grands frêres, bien entendu). Il ressemble à un enorme sêche-cheveux qui pourrait rentrer dans un salon.

En fait, c'est vachement intéressant (si je vous ennuie, désolé) :
ils étudient le bombardement de particules à haute energie sur du tissu vivant : ça revient à comprendre comment utiliser au mieux et de façon optimale le bombardement de rayons pour traiter les cancers (par exemple).

Et bien en fait, Mr. Le Padelec (le professeur qui était là et qui expliquait, un Breton je suppose ^^), expliquait qu'ils avaient découvert que lorsque un rayon atteint un tissu vivant, il produit enormement d'électrons, qui fournissent beaucoup d'énergie et qui brûlent alors les cellules vivantes aux alentour. Alors c'est un problème parceque pour traiter les cellules cancéreuses, ces electrons vont les detruire ainsi que leurs voicines saines.

Enfin voila ce sur quoi il travaillait. Il m'a confié aussi qu'a Toulouse, les laboratoires étaient obligés de rester dans le domaine de l'aéronautique ou des bio-technologie, parceque "c'est là qu'il y a les crédits", dixit Mr. Le Padelec.

Bref, c'était vachement bien, je me suis bien amusé. La physique est quelque chose de merveileuse !

Étant la créatrice de ce merveilleux topic, je te permet de t'y glisser lol, par contre, heu, ben c'est à dire que je n'y connais rien, donc j'ai pas tout compris, mais je te fais confiance quand tu dis que c'est intéressant...

Quant j'avais été visiter le CERN, ils nous avaient montré un antique accélérateur à particules, selon mes souvenirs ça tenais dans la mains (mais bon, c'était peut-être une maquette )

Parcontre celui en activité au CERN : le LEP (où un sigle dans le genre) fesait plusieurs Kms de diamètres (une centaine je croit) et était construit en sous sol à cheval sur la frontière séparant la France et la Suisse.

Pour le traitement anticancéreux, c'est le problème que l'on rencontre fréquement en physique, comment chauffer une surface sans que les surfaces voisines soient atteintes (par exemple pour graver des DVD avec un rayon plus fin, l'échauffement doit être extrêmement localisé sinon on risque involontairement d'altérer les microcoupelles environnantes.


Curtis

Ah bah même si je fais déjà beaucoup de physique (j'ai que ça demain soit 6h lol) un peu plus à la maison ne fait jamais de mal
Moi j'ai vu une seule fois un accélérateur à particules au palais de la découverte mais comme le mec devait nous présenter le truc en vitesse il a rien dit de particulièrement intéressant quant à l'utilité des technologies de pointe en médecine et autre, on a juste parlé d'un truc de radioactivité lol (comme ça me rappelait légèrement mes cours j'ai dû avoir vite zappé)
C'est dommage car j'aurai aimé aussi qu'il parle de tout ce que vous avez dit là

Par contre

Citation:

magnifique accélérateur à protons ! (...) il produit enormement d'électrons

J'ai pas tout compris lol ils envoient des protons sur les tissus et ça donne des électrons ??
Y a pas plutot un truc avec les positons?

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Au fond de l'océan, il y a plein de cailloux. L'un d'eux s'est un jour transformé en Kaillou. Il comprit que même s'il n'était qu'un caillou parmi tant de cailloux, il était aussi un Kaillou maintenant et pouvait faire de grandes choses. FIN

Oui, désolé, j'aurais du plutôt dire "libérés".
Je vais tenter de mieux m' expliquer, bien que je ne sois pas Mr. Le Padelec (Arnaud de son prénom, qui est un homme que j'apprécie beaucoup, au passage. ^^)


Ce qui se passe : pour traiter les cellules cancéreuses, tu peux les brûler au laser. Au niveau atomique, ce sont des photons qui vont se charger de fournir l'énergie nécessaire. Mais le but, c'est de contrôler ce phénomène comme le disait Curtis, pour éviter de tuer le patient (c'est mieux). Alors une hypothèse, c'est les protons.

En effet, tu bombarde une zone, de protons accélérés : ils vont donc apporter avec eux une certaine énergie. L'avantage, c'est qu'ils vont être attirés par les électrons et qu'a cette distance, les forces nucléaires n'entrent pas en action. Du coup, (enfin c'est ce que croyait le labo) tu pourra mieux brûler ta zone avec des dommages moindres (si je puis dire) qu'avec un laser qui, avec son trait d'onde continue, excitait joyeusement noyaux, électrons, atomes, bref, tout ce qui passait dans sa direction.

Ce qui était prévu, c'est que le proton accéléré, qui entre en collision avec l'électron, qui n'a rien demandé à personne, va fournir assez d'énergie pour que l'électron passe à des couches supérieurs, et en revenant à son état fondamental, libère des photons qui vont localement permettre de brûler la cellule impie.

Ce qui s'est passé, c'est que le proton va déclencher une sorte de réaction en chaîne : il va faire sauter son électron, qui va libérer des photons. A partir de là, l'électron voisin va se prendre dans la tête ET l'énergie du proton ET les photons, il va donc "sauter" plus haut, et libérer plus d'énergie, et ainsi de suite....

Au final, les éléctrons se sont carrement libérés de l'atome, ce qui est préjudiciable, parce que la zone brûlée s'étend encore plus, et les cellules saines ne sont toujours pas épargnées.

Tout cela était une experience, je suppose que les gars du labo avaient du penser à toutes les éventualités. Mais en tout cas, pour le coup du proton, ça n'a pas marché.

Ah ca y est je vois comment ça se passe lol
Mais à quelle occasion tu as pu assister à une telle expérience? Parce que si c'était une expérience qu'ils montraient au public avec toutes les explications et tout, ils avaient déjà prévu ce résultat là non?
Sinon pour la méthode, je pense qu'ils vont encore mettre beaucoup de temps avant de trouver, en continuant dans cette voie... Toutes les particules qui libèrent des photons ou autre les libère toujours dans tous les sens, et comme les photons sont encore qu'une sorte de modélisation ils auront du mal à trouver un moyen pour contrôler leur direction ou un truc du genre

En fait, Mr. Le Padelec était mon professeur pendant un certain temps et nous avons sympathisé. Je l'ai rencontré l'autre jour et c'était les fameux "alors comment ça se passe et tout et tout ?". Comme c'était une tranche creuse (entend par là entre 12h00 et 14h00), j'ai eu droit à la visite du labo qui était donc vide, et il m'a parlé de ses experiences du moment. En fait, assister à l'experience eut été dificille parce que déjà aucun visiteur n'est admis aux alentour de l'accélérateur (mais bon, on était tout seul et puis c'est plus une rêgle d'administration) et lorsqu'il fonctionne, il faut se munir d'un equipement parcequ'il y a des radiations parait-il.
C'était tout ce qu'il y avait de piston en fait, mais j'ai adoré cette visite !

Ah bah tu as été privilégié alors lol
C'est toujours mieux je pense, déjà le prof était tout à toi donc pour expliquer ça doit être plus clair, et quand tu es juste dans le public en général c'est pas toujours intéressant ce qu'ils disent lol
Et oui je pense aussi qu'une telle machine doit quand même émettre des trucs dangereux (surtout si tu te rapproches du tissu lol)

Rien à voir! lol
Je suis toujours très heureuse quand mon papa fait un tour pour venir nous voir entre 2 malades lol!
Et là, il m'a enfin acheté mon DD externe, de 250Go... Ça fait beaucoup...